編者的話：今年初，在中國抗疫的關(guān)鍵時(shí)刻，日本援華物資上的“山川異域，風(fēng)月同天”詞句一度帶給很多人感動(dòng)與撫慰。但僅八九個(gè)月后，一項(xiàng)中日聯(lián)合調(diào)查顯示，兩國民眾對彼此國家的好感度有著冰火兩重天般的落差。2020年對全球來說都是特別的一年，中日關(guān)系也經(jīng)歷了明顯溫差。疫情期間人們感受到互助的溫情，各種摩擦爭議帶來慣有的蕭索，日本緊隨遏制中國的美國步伐更是導(dǎo)致信任難題。但今年兩國高層的互動(dòng)往來、RCEP的簽署等，都顯示中日有更大的相處和共同發(fā)展空間。時(shí)近年底，恰逢日本駐華大使垂秀夫履新，《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者于17日對他進(jìn)行書面專訪，請他回看這一年兩國間的交流互動(dòng)，并展望未來的中日關(guān)系。本報(bào)也是垂秀夫履新后第一家采訪他的中國媒體。

有這樣一句話，它代表了日本國內(nèi)多數(shù)人的看法

環(huán)球時(shí)報(bào)：能否介紹一下您此次赴任的工作重點(diǎn)？

垂秀夫：在此次來華赴任前，我同眾多政治、經(jīng)濟(jì)、文化界的領(lǐng)導(dǎo)們見了面。其間，常常聽到這樣一句話，即“日本的未來取決于今后的對華政策抉擇”。我認(rèn)為，這代表了日本國內(nèi)多數(shù)人的看法。

對華關(guān)系乃是日本最重要的雙邊關(guān)系之一。雖然兩國間還存在著許多懸而未決的事情和意見分歧，但毋庸置疑二者也是互相搬不走的鄰居。既然如此，我們就只有通過外交手段在日中之間構(gòu)筑起穩(wěn)定的關(guān)系。當(dāng)然，這里不是說要放棄正當(dāng)?shù)闹鲝?。而我們?yōu)榇怂獦?gòu)筑的是穩(wěn)定的、能夠坦誠相見的關(guān)系，特別是高層之間可隨時(shí)溝通的關(guān)系，否則將無法保障信息通暢。另外，在堅(jiān)持正當(dāng)主張的同時(shí)，也要盡量開拓合作領(lǐng)域，積極保持合作。從這個(gè)意義上講，我認(rèn)為今后在兩國之間構(gòu)筑高層可隨時(shí)溝通的、穩(wěn)定的、具有建設(shè)性的關(guān)系有著重要意義。

環(huán)球時(shí)報(bào)：日本今年迎來新首相菅義偉，美國當(dāng)選總統(tǒng)拜登將于明年初上任。請問：日本接下來在對美、對華方面將采取何種外交政策？在中美博弈的背景下，日本可以發(fā)揮什么作用？

垂秀夫：日美是同盟關(guān)系，而日中關(guān)系對日本來說是最重要的雙邊關(guān)系之一。另外，中美還分別是世界第一和第二經(jīng)濟(jì)大國。在當(dāng)前世界正遭遇前所未有的新冠肺炎疫情的背景下，無論是從日本的國家利益角度出發(fā)，還是從國際社會(huì)的和平與穩(wěn)定角度出發(fā)，中美兩國構(gòu)建穩(wěn)定關(guān)系都具有極其重要的意義。

美國新總統(tǒng)上任后，我們將繼續(xù)關(guān)注中美關(guān)系的發(fā)展，并期待兩國展開建設(shè)性協(xié)調(diào)。今后，日本將繼續(xù)在保持與同盟國美國鞏固信賴關(guān)系的同時(shí)，密切與中國的溝通，旨在一道肩負(fù)起構(gòu)筑基于國際準(zhǔn)則的自由和公正世界秩序的義務(wù)。

“國民感情問題有著非常脆弱的一面”

環(huán)球時(shí)報(bào)：中日韓等國日前簽署《區(qū)域全面經(jīng)濟(jì)伙伴關(guān)系協(xié)定》（RCEP），中方還表示“積極考慮加入”《全面與進(jìn)步跨太平洋伙伴關(guān)系協(xié)定》（CPTPP）。這將給中日經(jīng)濟(jì)交流帶來何種影響？兩國還可以在哪些領(lǐng)域加深合作？

垂秀夫：TPP11（日本官方及主流媒體以此稱CPTPP——編者注）的意義在于，在世界推廣高標(biāo)準(zhǔn)和均衡化的21世紀(jì)規(guī)則。因此，歡迎包括中國在內(nèi)的各經(jīng)濟(jì)體對此給予關(guān)注。

另一方面，TPP11無論從市場準(zhǔn)入方面、還是規(guī)則方面，都有著高標(biāo)準(zhǔn)的要求。至于包括中國在內(nèi)此前表示興趣的經(jīng)濟(jì)體是否已經(jīng)做好滿足其較高要求的準(zhǔn)備，還有待進(jìn)一步觀察。

當(dāng)前的課題是RCEP協(xié)定的落實(shí)工作。希望該協(xié)定起到這樣的效果，即不僅能改善包括中國在內(nèi)的成員國的市場準(zhǔn)入環(huán)境，還能對完善知識(shí)產(chǎn)權(quán)和電子商務(wù)等規(guī)則、促進(jìn)地區(qū)貿(mào)易和投資以及提高供應(yīng)鏈效率方面起到助推作用。

在上個(gè)月的日中外長會(huì)談上，雙方一致同意在農(nóng)產(chǎn)品貿(mào)易、人員往來、旅游、環(huán)保節(jié)能等共同關(guān)心且方向一致的領(lǐng)域進(jìn)一步開展合作。再者，同為肩負(fù)責(zé)任的大國，也將繼續(xù)致力于氣候變化、貿(mào)易等全球重要課題的解決。

環(huán)球時(shí)報(bào)：新冠疫情暴發(fā)初期中日之間“山川異域，風(fēng)月同天”的民間友誼讓人印象深刻。不過，“北京—東京論壇”11月公布的調(diào)查顯示，中日兩國民眾感情出現(xiàn)反差。針對這種現(xiàn)象，王毅外長表示“值得深思”，您在致辭中也稱“有必要認(rèn)真思考”。為扭轉(zhuǎn)這種局面，中日可以做出哪些努力？

垂秀夫：外交涉及的是國與國的關(guān)系，盡管說有各自的政府在管控，但歸根結(jié)底國民之間的感情和信任問題正是需要外交部門去努力妥善應(yīng)對的問題。

根據(jù)此次輿論調(diào)查結(jié)果，對日本印象“好”的中國人增多，而對中國印象“不好”的日本人很多。在過去中國人對日印象極為不佳的時(shí)期，中方經(jīng)常要求日本政府采取舉措。而日本政府也一直在努力，比如健全吸引中國游客的制度，切實(shí)開展各種文體交流和青年交流活動(dòng)等。國民感情問題有著非常脆弱的一面，很多因素都可能成為其突然爆發(fā)的導(dǎo)火索。今后，我們將一如既往地為改善中國人的對日情感而不懈努力。

在日本人對華情感方面，造成這種現(xiàn)狀的原因以及如何扭轉(zhuǎn)這種局面，值得中國官方人士研究（本報(bào)曾專門刊登專家文章分析此現(xiàn)象背后日本的“三大滯后”，即面對中國發(fā)展，心態(tài)調(diào)整、媒體促進(jìn)和政府引領(lǐng)作用滯后。本報(bào)記者計(jì)劃在將來同大使面談時(shí)就該問題深入探討——編者注）。當(dāng)然，我們愿意同中方一起思索，如有需要也可以提出參考意見。對于中方的努力，我們會(huì)全力以赴予以協(xié)助。搞好外交部門同行間的溝通，正是我們外交官的職責(zé)所在。

另外，在此次輿論調(diào)查中，日中雙方均有約7成的人回答說“日中關(guān)系很重要”。正因如此，我認(rèn)為日中兩國應(yīng)該有更多的人，逾越認(rèn)知上的不足和感情上的障礙，以謙虛坦誠之心客觀看待對方，開展多領(lǐng)域和多層次的交往。

2022年將是兩國關(guān)系史上的重大節(jié)點(diǎn)之年

環(huán)球時(shí)報(bào)：中方廣泛關(guān)注日本擬在武漢新增領(lǐng)事機(jī)構(gòu)的消息，目前進(jìn)展如何？在武漢新增領(lǐng)事機(jī)構(gòu)將給日本在華工作提供哪些便利？

垂秀夫：關(guān)于設(shè)立武漢領(lǐng)事辦事處事宜，日方2012年就向中方提出申請，為爭取早日開設(shè)，今后還會(huì)繼續(xù)跟中方協(xié)調(diào)?，F(xiàn)在湖北省及湖南省的領(lǐng)事業(yè)務(wù)都是由大使館負(fù)責(zé)的。這兩省距離北京較遠(yuǎn)，許多當(dāng)?shù)氐娜毡緝S民希望附近能夠設(shè)有方便的公館。辦事處的開設(shè)，將進(jìn)一步有利于在華保護(hù)僑民和協(xié)助日資企業(yè)等工作。

環(huán)球時(shí)報(bào)：您對2021年以及未來中日關(guān)系的發(fā)展有何期待？

垂秀夫：2021年東京夏季奧運(yùn)會(huì)、殘奧會(huì)舉行僅半年之后，還將舉行北京冬季奧運(yùn)會(huì)、冬殘奧會(huì)。特別是2022年我們將迎來“日中邦交正?；?0周年，這是日中關(guān)系史上的重大節(jié)點(diǎn)之年。

菅義偉首相和習(xí)近平主席等兩國高層一致同意，共同為成功舉辦這兩屆奧運(yùn)會(huì)、殘奧會(huì)而攜手合作。為東京奧運(yùn)和北京冬奧的成功舉辦，我愿在駐華大使的位置上發(fā)揮橋梁作用。

2022年的“日中邦交正常化”50周年，兩國一定會(huì)隆重慶祝。同時(shí)，我希望以此為契機(jī)，展望100周年，進(jìn)一步擴(kuò)大下一個(gè)50年日中關(guān)系發(fā)展重任在肩的兩國青年交流。我們大使館將努力提供各種各樣的信息和機(jī)會(huì)，以期加深兩國年輕人對彼此的關(guān)注，營造交流良機(jī)。在線手段應(yīng)用在疫情時(shí)代已被證明行之有效，我們希望使用這些新手段繼續(xù)探索和提出新的交流模式。

我聯(lián)系采訪三任日本大使的經(jīng)歷（相關(guān)鏈接）

日本新任駐華大使垂秀夫赴任之后，把《環(huán)球時(shí)報(bào)》作為其發(fā)聲的第一家中文媒體，這件事本身就有些不太尋常。自從2014年進(jìn)入媒體行業(yè)，我歷經(jīng)三任日本駐華大使，垂秀夫是唯一愿意接受我報(bào)采訪的一位。

剛?cè)胄袝r(shí)，我經(jīng)常能在各種場合見到時(shí)任日本駐華大使木寺昌人，這位“胖大叔”和藹可親，經(jīng)常系著一條印有熊本熊圖案的領(lǐng)帶。我和他私交不錯(cuò)，一直想找機(jī)會(huì)對其進(jìn)行專訪，還一度就此事與使館接洽，但出于一些原因，最終未能實(shí)現(xiàn)。木寺大使私下告訴我，他可以接受采訪，聊聊旅游，說說美食，唯獨(dú)不愿談?wù)巍?/p>

“中國學(xué)派”出身的橫井裕2016年接棒出任日本駐華大使，在履新招待會(huì)上用流利的中文致辭。彼時(shí)的中日關(guān)系出現(xiàn)回暖趨勢，作為公認(rèn)的“知華派”大使，我認(rèn)為他是談?wù)搩蓢g熱點(diǎn)問題的不二人選。可惜，對于我多次表達(dá)希望專訪的意愿，橫井大使每次都是當(dāng)面拒絕，雙手比出一個(gè)大大的“叉”，沒有一絲溝通余地。

很多人對我說，在日本人的印象中，《環(huán)球時(shí)報(bào)》是類似于日本《產(chǎn)經(jīng)新聞》的存在，從規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)的角度考慮，外交官輕易不敢在《環(huán)球時(shí)報(bào)》上發(fā)聲，擔(dān)心在本國遭到批判。作為一名主要負(fù)責(zé)對日報(bào)道的記者，我專訪過不少其他國家的大使，卻從未采訪過日本駐華大使，這讓我感到遺憾，我更為日本駐華大使明明身在中國，卻瞻前顧后不敢言語感到惋惜。

中日友好嘴上說說不難，哪怕什么都不做，維持現(xiàn)狀好像也不賴。但是，這是健康的外交關(guān)系嗎？這樣做真的有意義嗎？針對某些問題，我們是不是更應(yīng)該開誠布公地“說”。

7月中旬，有日媒披露說，時(shí)任外務(wù)省官房長垂秀夫有望成為新任日本駐華大使，之后我便開始關(guān)注他的動(dòng)向。雖然此前從未與垂秀夫有過直接接觸，但聽說他幾乎每天的午餐和晚餐都和別人一起吃，每個(gè)月只在家吃一次飯，每年和中國人聚餐超過300次。這些信息顯示，他是個(gè)愿意交流的人。

于是，我決定爭取對垂秀夫進(jìn)行專訪。這項(xiàng)工作從10月開始啟動(dòng)，我和同事們還有日方對接的工作人員，一起做了相當(dāng)多的準(zhǔn)備和努力。沒想到，垂秀夫不僅愿意接受《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者的采訪，還把我們安排成第一家接受采訪的中文媒體，盡管令人惋惜的是，原計(jì)劃的當(dāng)面采訪因故臨時(shí)改為書面采訪。個(gè)中原因不得而知，不過，在一封回復(fù)《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者的郵件里，他說，“貴報(bào)作為國際新聞報(bào)道媒體在中國頗具影響力，蒙貴報(bào)盛情要求采訪，令人深感榮幸”。

外界用兩個(gè)“史無前例”形容垂秀夫此次履新。這是他第4次來到中國大陸工作，此前曾兩次被派駐到中國臺(tái)灣，一次被派到中國香港。在他的外交生涯中，從未去過任何一個(gè)華語圈之外的地方工作，這在外務(wù)省當(dāng)中“史無前例”。而且，按照慣例，在出任駐重要國家的大使之前，往往要先去一些外交關(guān)系沒有那么重要的國家“鍛煉”，而垂秀夫首次出任大使就來到中國，堪稱“史無前例”。有外交人士告訴《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者，永田町認(rèn)為“沒人比垂秀夫更了解中國”，期待他可以幫助日本找到和中國相處的方法。

愿意率先接受《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者專訪，在這家既具影響力又在日本頗具爭議的媒體上發(fā)聲，或許可以算作垂秀夫赴華履新的第三個(gè)“史無前例”。由于他來自日本外務(wù)省的“中國學(xué)派”，一些學(xué)者把他當(dāng)成“親華派”，我認(rèn)為這是一個(gè)誤會(huì)。嚴(yán)格來說，他應(yīng)該是一位“知華派”，他懂中國，了解中國，但始終代表著日本的國家利益，堅(jiān)持著日本的政治主張。

中日之間還存在各種各樣所謂的“懸案”，垂秀夫在任期間，兩國可能就某些懸而未決的問題展開討論，在此過程中不排除產(chǎn)生摩擦的可能性。作為日本駐華大使的垂秀夫，愿意表達(dá)，又樂于交流，這對中日關(guān)系很重要?！?/p>